我周二写道，马克·贝尼奥夫 (Marc Benioff) 在 Salesforce Inc. 度过了一个非常幸福的时代，华尔街联合起来攻击这家软件公司，因为裁员激怒了员工。

贝尼奥夫伸出手说这是“相当不错的头条新闻”，同意周三下午接受采访。 他借此机会提醒我，我是第一个写 Salesforce CRM 的记者，+2.29% 当他在 2000 年要求拉里·埃里森离开他的董事会时，并用这个事实来说明一个观点——在过去的 24 年里，他经历了不止一次的繁荣与萧条周期，这意味着这不是他第一次不得不“重塑”Salesforce。

“这不是我第一次经历经济衰退，”贝尼奥夫在我们的电话采访中说。

“每年我们都在不断重塑公司，”他告诉 MarketWatch。 “我们从零到 350 亿美元，我们增加了很多，我们失去了很多，我们重塑了 24 年。” （Salesforce 预计 2024 财年收入将达到 350 亿美元。）

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贝尼奥夫很健谈，他的股票飙升至两年多来最好的一天，他的股票在井喷式收益报告和显示成本削减可以为 Salesforce 的总结做些什么的预测后，看起来很健谈。 虽然蓬勃发展的股价令华尔街感到满意，但我担心的不仅仅是股票：在大规模裁员和维权投资者以前所未有的方式涌入股票的情况下，工作场所文化明显恶化是严重的双重威胁。

贝尼奥夫对激进分子的任何担忧置之不理，称“他们今天赚​​了很多钱”，并有力地争辩说 Salesforce 的文化“仍然非常强大”。

“这是一种志愿服务和奉献的文化，它仍然非常活跃，”贝尼奥夫说，并指出夏威夷衬衫星期五在 Salesforce 仍然很受欢迎，1-1-1 模式也是如此，该模式将 1%股权、1% 的产品和 1% 的员工时间贡献给社区。

“这也是一种绩效文化——我们也要求高绩效，以回馈公司 [employee] 性能，”他说，最近告诉 华尔街日报 员工通过排名系统反对基于绩效的裁员制度。 “这就是我们的 Ohana 文化。”

“我们的创新，”他继续说道，“非常强大， [and] 我们的客户流失率创历史新低。 公司从未如此强大。”

虽然贝尼奥夫短期内没有离职的计划——他说他仍然热爱 Salesforce 并且仍然喜欢参与其中，即使他大部分时间都在飞机上——他确实指出“我总是有一个强有力的继任者” ， 我总是会。”

贝尼奥夫近年来任命了两位联合首席执行官，但都没有在相对较短的时间内真正接替贝尼奥夫离职。 备受瞩目的高管离职引发了对 Salesforce 发展轨迹的进一步质疑。 在与贝尼奥夫分享头把交椅仅仅一年之后，联席首席执行官布雷特泰勒是最新离开的。

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贝尼奥夫周三表示，泰勒离开“是因为当他看到人工智能带来的所有变化时，他的眼中闪过一丝光芒”。 “这将是一件了不起的事情，”他说，指的是 泰勒的人工智能计划 与谷歌前副总裁 Clay Bavor 合作。

在周三关键的财报后电话会议上，贝尼奥夫与首席运营官布赖恩米勒姆和首席财务官艾米韦弗一起参加了会议，他们都在公司担任总裁职务。 我提到该结构类似于他的导师 Ellison 在 Oracle Corp. ORCL 制定的结构，-1.21%。

甲骨文，贝尼奥夫在那里工作了将近十五年，也曾有过两位总裁，马克赫德和萨夫拉卡茨，他们最终成为联席首席执行官，埃里森转任董事长。 在与分析师的电话会议上，贝尼奥夫提到在最新的收益报告发布后立即收到了埃里森的短信，称埃里森花了很多时间“给我甲骨文的剧本”。

贝尼奥夫在我们的采访中称米勒姆和韦弗是“我最重要的两位高管”，但当被具体问及他目前的继任计划是否涉及他们时，他只说：“我还没有谈过。”

“他们有不同的角色，”贝尼奥夫说，“艾米是首席财务官，布莱恩是首席运营官。 他管理所有的分销和上市。”

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当被问及购买他的股票的五位激进投资者发生了什么事时，贝尼奥夫提到了 G. Mason Morfit 和 ValueAct Capital，他说：“我们在过去一年中一直在了解他们。” 莫菲特本周加入了 Salesforce 董事会，贝尼奥夫表示，这位 ValueAct 首席执行官一直在与 Salesforce 分享很多技巧和窍门——“可能是他在 Microsoft MSFT，-1.26% 的董事会上学到​​的”——例如，关于分销和定价.

就其他活动家而言，贝尼奥夫表示，并非每个活动家都拥有企业软件专业知识，但“我们愿意听取所有人的意见。”

“我可以向任何人和每个人学习。 这就是我每天都在做的事情，”他说，并补充说他练习初心，禅宗的初心概念。 “我试着有一个初学者的心态。”

他暗示说，在他与活动家的关系中，牢记他们的最终目标是富有成效的。 “他们是投资者， [and] 他们想赚钱。”

“我认为，”他说，随着 Salesforce 股价在盘后交易中飙升，“他们今天赚​​了很多钱。”

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这笔钱会让华尔街暂时平静下来，但这并不意味着国内的风暴已经过去。

在高管们在电话会议上提到“短期和长期重组”并且多位投资分析师提出进一步裁员的可能性后，MarketWatch 询问是否会进一步裁员。 贝尼奥夫只会重复说，Salesforce 每年都在重新塑造，而且公司的 Ohana（夏威夷语中的家庭一词）文化仍然很强大。

“随着我们变得越来越大，当我们做出这些改变时，它会变得更有新闻性，”他观察到。

贝尼奥夫仍然拥有应对当前挑战的魅力和气势，但如果随着收入增长放缓而削减成本以提高利润成为新常态，Salesforce 就有可能演变成更像年轻的贝尼奥夫为了追求自己不同的梦想而逃离的公司。

几十年前，我写过贝尼奥夫想要脱离甲骨文的想法，现在感觉他越来越像走埃里森的路了。